sábado, abril 10, 2021

Discussão sobre a existência e natureza de Deus

Bem, talvez seja tempo de fazer um sumário da minha posição. Eu argumentei duas coisas: primeiro, que a existência de Deus pode ser filosoficamente provada por um argumento metafísico; em segundo, que é somente pela existência de Deus que a experiência moral do homem fará sentido, e também a experiência religiosa. Pessoalmente, eu penso que o nosso modo de explicar os juízos morais do homem leva inevitavelmente para uma contradição entre o que a sua teoria exige e os seus juízos espontâneos. Além do mais, a sua teoria explica a obrigação moral de longe, e explicar de longe não é explicar.

Em relação ao argumento metafísico, estamos de acordo aparentemente, visto que o que nós chamamos de mundo consiste simplesmente de seres contingentes. Isso é, de seres que não dependem de si para existir. Diz que uma série de eventos não necessitam de explicação: Eu digo que se não existisse o Ser Necessário (…) nada existiria. A infinidade das séries de seres contingentes, mesmo se provada, seria irrelevante. Algo existe de fato; dessa maneira, deve existir alguma coisa que conta para esse fato, um ser que está fora das séries de seres contingentes. Se tivesse admitido isso, nós então poderíamos ter discutido se tal Ser é pessoal, bom e assim por diante. Na atual questão discutida, ou seja, se existe ou não um Ser Necessário, encontro-me e penso de acordo com a maioria dos filósofos clássicos.

Mantém, penso, que os seres existentes são simples, e que não tenho justificação para levantar a questão da explicação para a sua existência. Mas eu gostaria de apontar que essa posição não pode ser substanciada por uma análise lógica; ela expressa uma filosofia que em si mesma se mantém em busca de provas. Eu penso que nós alcançamos um impasse porque as nossas ideias de filosofia são radicalmente diferentes; parece-me que o que eu chamo de uma parte da filosofia, você chama-a de toda, pelo menos na medida de que a filosofia é racional.

Parece-me, se me perdoar o que vou dizer, que ao lado do seu sistema lógico- o que você chama “moderno” em oposição a uma lógica antiquada (um adjetivo tendencioso) - você mantém uma filosofia que não  pode ser substanciada pela análise lógica. Apesar de tudo, o problema da existência de Deus é um problema existencial, ao mesmo tempo em que a análise lógica não lida diretamente com problemas da existência. Então, parece-me, que declarar os termos envolvidos num conjunto de problemas como sem significado porque não são requeridos quando lidamos com outro conjunto de problemas, é estabelecer qual é o começo, a natureza e a extensão da filosofia, e isso é em si mesmo um ato filosófico que permanece em busca de justificação.

Russell: Bem, eu gostaria de dizer algumas palavras como forma de fazer um sumário da minha posição. Primeiro, ao argumento metafísico: eu não admito a conotação de tal termo como “contingente” ou a possibilidade da explicação no sentido do padre Copleston. Eu penso que a palavra “contingente” inevitavelmente sugere a possibilidade de algo que não teria existência por si, o que você poderia dizer o caráter acidental de estar somente lá, e eu não penso que isso seja verdade exceto no sentido puramente causal. Você pode algumas vezes dar uma explicação causal de uma coisa como sendo o efeito de alguma outra coisa, mas isso é meramente referindo uma coisa à outra, e não há, para a minha mente- explicação no sentido do padre Copleston de qualquer coisa que seja, nem existe qualquer significado em denominar essas coisas como “contingentes” porque não há qualquer outra coisa que elas poderiam ser.

Gostaria também de dizer algumas palavras sobre a acusação do padre Copleston de que eu tomo a lógica como toda a filosofia- isso não é de forma alguma o caso. De maneira alguma, reconheço a lógica como toda a filosofia. Penso que a lógica é uma parte essencial da filosofia, e pode ser usada em filosofia, e nisso penso que ele e eu somos iguais. Quando a lógica que ele usa era nova- digamos, no tempo de Aristóteles, houve uma grande gritaria sobre ela; Aristóteles fez um grande estardalhaço sobre aquela lógica. Hoje em dia tornou-se velha e respeitável, e ninguém precisa fazer uma grande gritaria sobre isso. A lógica que eu acredito é comparativamente nova, e por causa disso tenho de imitar Aristóteles e fazer um grande estardalhaço sobre ela; mas não é o caso de eu pensar que ela é toda a filosofia de maneira alguma- não penso isso. Penso que é uma parte importante da filosofia, e quando digo isso, não acho um significado para esta ou aquela palavra, esse é um detalhe baseado no que eu encontrei sobre aquela palavra em particular após pensar sobre ela. Não é a minha posição geral que todas as palavras em metafísica sejam um absurdo, ou qualquer coisa parecida, essa é uma posição que não mantenho.

Em relação ao argumento moral, acho que quando alguém estuda antropologia ou história, percebe que existem pessoas que pensam ser sua obrigação moral praticar atos que eu penso serem abomináveis, e entretanto, atribuir origem divina à matéria dessa obrigação moral, o padre Copleston não me perguntou; mas penso que mesmo a forma da obrigação moral, quando toma a forma de alguém comer o seu pai ou não, não me parece ser uma coisa bonita e nobre; e, dessa forma, não posso atribuir uma origem divina a esse sentido de obrigação moral, o qual, penso, é muito fácil de ser atribuído a Deus de muitas outras maneiras.

1 comentário:

Um peregrino disse...

1 - "(...) é somente pela existência de Deus que a experiência moral do homem fará sentido, e também a experiência religiosa.": Exatamente. Sem um Deus Juiz e Ajudador (creio que nada existiria, mas...) animalidade destruidora seria a condição humana.
2 - "(...) explica a obrigação moral de longe, e explicar de longe não é explicar.": a obrigação moral é um reflexo da consciência e necessidade de controlar a ferocidade interna humana. Não somos autômatos, necessitamos de motivos internos e externos.
3 - " então poderíamos ter discutido se tal Ser é pessoal, bom e assim por diante.": Deus ser pessoal é evidente. Pensar numa "Força" é pobre! Deus é Bom porque dá condições de vida, sempre deu. Aumentamos número tremendamente e ainda estamos aqui não é? A certa destruição da raça humana está definida por nossas próprias ações. Os animais não se autodestroem, nós sim.
4 - " uma filosofia que em si mesma se mantém em busca de provas": as provas estão aí, sempre estiveram. Todas as provas que já deram e dão e darão aí estão. Pensar, até na negação, já é uma prova.
5 - "o problema da existência de Deus é um problema existencial." Existencial recente. Não há "o problema da existência de Deus", o que há é o orgulho da formiga humana com ímpetos de gigante dominadora do universo que por ter uma noção confusa do que está há um nanometro a sua frente passa a duvidar daquilo de que sempre se soube. O ser humano sempre soube que havia um ser superior. Síndrome de Dunning-Kruger.
6 - " eu tomo a lógica".: A lógica só serve no que sabemos. A lógica opera no nosso atômico campo de compreensão das coisas. No escuro, no silêncio, no vácuo, cegos, surdos, mudos e insensíveis físicos total.
7 - " percebe que existem pessoas que pensam ser sua obrigação moral praticar atos que eu penso serem abomináveis": a moral é cultural, mas há atitudes morais que são encontradas em todas as culturas. A moral dá razões para se agir certo dentro daquela cultura.
8 - " a forma da obrigação moral, quando toma a forma de alguém comer o seu pai ou não, não me parece ser uma coisa bonita e nobre": pode não ser "bonita e nobre" na cultura dele.
9- " não posso atribuir uma origem divina a esse sentido de obrigação moral": o ser humano deturpa culturalmente o senso moral geral intrinseco ao ser humano; esse senso geral é divino, mas dentro daquela cultura é algo correto. O ser humano é mau, não tem completa consciência total do certo por sua própria tendência ao mal. Temos que nos contentar com o pouco que conseguimos fazer, que a quase totalidade das pessoas acha quase impossível executar. Vamos assim, vivendo e morrendo.